庞德公和司马徽都是境界非常高的人，如果想用普通的争霸天下来吸引他们，大概率不会有什么作用。

但如果和他们讨论社会秩序，讨论自然构造，就一定会引起他们的兴趣。

因为在来之前陈暮也早就打听过，二人对当官、称霸以及造福社会并没有什么想法，这说明他们并没有什么政治抱负和做官理念。

所以很有可能他们的思想境界已经像孔子庄子等人，上升到了研究哲学的地步，并不会在意世俗名利。

跟他们谈论官场，本身就是一件很没有意思的事情。

不过从某种意义上来说，陈暮其实没必要非和他们聊这些东西，毕竟他们跟自己似乎也没什么交集，二人不愿意出事，也不会碍着自己。

只是对于向来无利不起早的陈子归来说，自然不是来鹿门山旅游的。

庞德公司马徽二人在荆州的名望极高，可以说刘表麾下大半个荆州的官员与他们都交往深厚，如果能够把他们拉入阵营，对于夺取襄阳来说，必然能轻松不少。

陈暮可不想再等八年等到刘表死后再逼迫刘琮投降，时间对于他来说很宝贵，如果从18年董卓之乱开始算，打江山已经用了11年。

而历史上除了朱元璋35年以外，不少皇帝在这个时候早已经一统天下，比如刘邦8年，杨坚年,李渊7年。

其余人也都是在20年之内就搞定，现在刘备的对手已经寥寥无几,进度必须要加快。

因此和二人交朋友,本身就是一件对于朝廷来说,很有利的事情。

将王朝灭亡的本质与二人分享之后，陈暮又说道“所以正如上述所言,王朝灭亡的原因在于百姓和豪强之间争夺土地，同时也因为豪强占有大量土地却不缴纳税收，总生产力只有这么多,豪强们占得越多，百姓们剩余越少。而朝廷的总税收也在变少，为此天子就只能想方设法敛财，到头来世人还说国家的灭亡是因为贪财的宦官才导致，世人笑天子宠信宦官而丢了国家,我笑世人目光短浅,如井底之蛙尔！”

一番言论,令人振聋发聩。

庞德公肃然起敬,拱手说道“少府之言，当真是令人茅塞顿开,我想请教少府,如何能够解决这个问题呢？”

“无法解决。”

陈暮笑着摇摇头道“如果没有一种新的变故，那么王朝的更迭就会不断持续，而更迭的时间，有长有短，除大周以外，短则像大秦十五年,长则像前汉二百一十年。大秦之所以灭亡得这么快,是因为秦始皇不体恤百姓，沉重的赋税、繁多的徭役、严酷的刑法都是一个催命符。而两汉加起来能有四百年的光景，就是因为高祖与世祖吸取秦亡教训，减轻徭役和赋税，宽松严酷的刑法，以德治天下，才能维持那么久。但两百年的时间，足够产生无数利益获得者，他们是那些累世大族，地方豪强，不断搜刮民脂民膏,将百姓逼到造反。所以即便今朝我大哥三兴大汉,二百多年后，亦逃不过灭亡的结局。这是王朝的宿命，周而复始，千年亘古不变！”

司马徽笑道“我记得少府之前说过，要奠定一个千年昌盛的王朝。可现在又说，王朝到二百年就会周而复始，自己之言，岂不是自相违背？”

“自然不算违背。”

陈暮也笑了起来“我刚才也说了，如果没有一种新的变故。在我看来，人在这个世界上，是应该顺应天地万物，并不是让人去茹毛饮血，而是让人去学会用自己勤劳的双手，智慧的头脑去改变万物，创造万物，而这，就是我提出生产力的原因。”

“愿闻其详。”

庞德公今天已经在陈暮这里学到了很多新知识，哪怕三个人已经聊了很久，太阳逐渐西落，那边夫人过来看了他们几次，想叫他们回去吃饭，也没有空搭理。

陈暮说道“庞公可知道，为什么在春秋时期，人口不足千万，而到了我大汉，人口已经有五千万之数？”

庞德公沉吟道“春秋时各国土地极少,仅有关中和关东，且连年战乱不休，人口折损严重。大汉一统天下，北至九原,南至南海,西至西域，东至乐浪，地域增加，可以耕种的土地就更多，又不再内乱不止，人口自然也就更多。”

“从某种程度上来说，庞公说的是对的。”陈暮笑道“但这种说法只能对一半。”

“哦？”

庞德公好奇道“那另一半呢？”

陈暮指了指远处墙根下的直辕犁说道“商周时期，先人还处于蒙昧时态，人们刀耕火种，收成全靠老天爷。到了春秋时，人们学会了沤肥，学会了用牛耕地，学会了使用铁器，锄头、犁铧、镰刀等等工具运用而生，大大增加了粮食收成。”

庞德公自己就种地，自然清楚这一点，拍着脑门恍然道“一时糊涂，倒是把这些东西给忘了。”

陈暮笑道“庞公每日都用，习惯了它们的存在。但春秋战国时，还没有直辕犁。而我们青州如今又发明了曲辕犁，耕地的时候又能大大减少时间，人就能多耕种几亩地，粮食产量自然也就提升了上去。”

“有理。”

庞德公深以为然地点点头，论起种地，他算是个行家了。

陈暮又说道“除了工具以外，农作物的选择也很重要。庞公在南方多耕种水稻，但是水稻成熟时间长，一年只能一熟。而在北方亩与麦因为生长期断，交替种植，一季两熟，一亩地每年就能产六石粮食，产量就能翻倍。”

“这也是南方一直不如北方的原因呀。”

庞德公叹了口气“我多年耕种，水稻有水稻的好处。它不挑地，只要有水，岛上能种，湖边能种，即便是在山里也能种。就是因为它成熟时间太长，产粮跟不上，北方才一直人口多于南方。”

陈暮笑道“那庞公可知，早年我派商队前往交趾，在那里发现了一种水稻，名曰占城稻，生长期短，自种下到收获不足六十日，与南方水稻交替种植，可为双季稻。”

“你是说广陵稻？”

庞德公诧异不已，这事他也听说过，不过因为离得远，且广陵那种广泛推广占城稻也就是最近几年的事情，还没有传入荆州，因此他只是听说，却是不曾见过。

陈暮点点头道“不错，曹操现在在广陵能有双季稻，便是他从我那要去的，我本就打算在南方推广，给他便是顺水推舟。”

庞德公赞叹道“若此事是真的，南方恐怕就要大兴了。”

陈暮笑而不语，北宋至少还占着河北，再加上南方的双季稻，甚至岭南地区一年三熟，使得北宋即便是少了燕云、云南、甘肃、山西等版图，人口和经济实力也是碾压周边其余国家。

到了南宋丢了河北之后，几乎断了一臂。但凭借着南方粮食大大提升的情况下，依旧是多坚持了一百多年，到了明代，南方更是已经成为产粮中心和经济中心。

所以能够让南方实现双季稻，本身就意味着南方的产粮会翻一倍，而从交趾传来的占城稻，可以说是功不可没，至少在古代，这是个飞跃提升。

司马徽颇为明悟道“所以少府是想通过改造耕种工具，种植双季稻来提升粮食产量。这样就能大大增加生产力，从而让百姓即便是被豪民占田，也不会生活不下去，大大延长了王朝的存活时间。”

“这只是我的第一个五年计划而已。”

陈暮摆摆手“将来一统天下之后，我将用五年的时间来推广青州发明的耕种工具，如龙骨水车可以抗旱，曲辕犁可以提升耕种效率，收集鸟粪以及动物粪便可以提高粮食产量。另外就是广泛种植占城稻，让至少二十年内，大汉不用再为粮食发愁。”

“才二十年？”

司马徽颇为惊讶，按照这样算的话，明明至少百年内不用发愁了吧。

但陈暮却笑道“既然要争千年之计，怎么能因为短时间内的提升而自鸣得意呢？我甚至觉得二十年还太长了，百姓在繁衍，无数吃饭的嘴在嗷嗷待哺，如果生产力不能提升上去，又如何养得了大汉那么多人？”

庞德公叹息道“少府目光之长远，非我所不能及也。此般种种，真是令人犹如所不能及也。”

“刚刚少府说，那只是你的第一个五年计划，那第二个呢？”

司马徽又问。