听多铎说“人少”，多尔衮就大笑了起来，“人少怕什么呀？人少有人少的办法，人多有人多的麻烦！咱都看过《三国演义》的，你们知道三国那时候，魏蜀吴才多少人吗？人口最多的曹魏撑死了才一千来万。咱们满人的老祖宗那年头还不照样在山林里面眯着别说曹孟德了，就是公孙度也打不过啊！

还有大唐初年全国才多少人口，你们知道吗？根据记载，唐高祖武德年间，天下户数只有二百余万，人口最多一千来万。就这一千来万人口，不照样支撑起了贞观盛世？

所以咱们不要怕人少人再少，一千万之数还是有的！也不比唐初和曹魏的时候少哪儿去，关键是怎么经营！”

“王爷说的极是，”满达海一脸堆笑，附和多尔衮道，“想当年咱们在辽东的时候，太祖先帝还因为无粮杀戮尼堪人口呢，人多了粮食许就不够吃了！”

多尔衮笑了笑，没有接这个茬，顿了顿又道：“在本王看来，南朝自乱就是人太多造成的！人多地少，自然就会缺粮乏食百姓无食，怎么会不乱？现在北地人少了，土地相对就多。咱们只要把河南、山东、北直隶撂荒的土地都利用起来。中州之土，早晚尽为大清所用！”

他的话也有道理！中国历史的治乱循环，很大程度就是人地矛盾的积累和释放——立国初期，因为之前的乱世消耗，必是人少地多。土地产出足以养活不多的人口，人人有饭吃有衣穿，自然就没有反贼了。

而当经济发展、人口繁衍之后，土地就变得紧张和珍贵了。一方面土地产出不足以养活日益增长的人口；一方面因为经济发展产生的巨大贫富差距又造成土地集中，无地贫民生存困难。

乱世也就快到了！

现在北清的地盘上，因为多年战乱，人口至少减了八成，所以人地矛盾已经得到很好的解决。因此满清要经营中原也没多难，平民百姓吃饱穿暖了，谁管你天下兴亡匹夫有责？

而南明的地盘上，因为没有历经太多的战乱，又来了许多北方的难民，所以人地矛盾相当激化要让所有人都填饱肚子，是很不容易的！

多铎问：“十四哥，咱们要如何利用山东、河南的荒地？”

“两个办法，”多尔衮伸出两根手指，“一是圈地屯田圈下一部分荒地，分给尼堪绿旗用于屯田。大约要在河南、山东圈下2000万亩。这样就可以建200个牛录，一个牛录给地10万亩土地。

二是清田检地。本王不管那些乱七八糟的地契，谁给大清交税当差，土地就是谁的，大清的地契就给谁！”

建立两绿旗的事儿，在场的八旗高层们都已经知道了，也都是赞成的。现在河南、山东、山西地面上的绿营兵，十万之数都是有的。现在每个月开销出去的军饷都在三十万两银子朝上，一年就是三四百万两。另外，每年还要再搭上几十万石的军粮。

如果不改绿营为绿旗，大清朝早晚养不起！

不过“清田检地”和“交税者有其田”却是第一回听说而且这事儿听着有点不对啊！

大家都绝对不大妥当，但都不敢说，全都把目光投向多铎了。

多铎是不怕多尔衮的，多尔衮的儿子多尔博还是他帮忙生的呢！

“十四哥，”多铎道，“交税者有其田听着怎么有点均田的意思？”

“均田？有吗？”多尔衮想了想，好像是有点，便一挥手道，“那就均呗！”

多铎愣了又愣，自己这十四哥怎么跟李自成学了？

多铎提醒道：“十四哥，均田可是流寇的路数”