“你们想想，大明的奴儿干都司，为什丢掉了？”

“陛下，奴儿干都司的丢失，不是因为建奴的崛起吗？”工部尚书李长庚皱起了眉头。

“你说的不全对，”朱由检夹快鲤鱼塞进嘴里，让他们有思考的时间，“如果奴儿干有大明的驻军，在建奴崛起的时间，完全可以两面夹击建奴，遗憾的是，奴儿干并没有大明的驻军。”

“陛下，大明不是在奴儿干有许多卫所吗？”户部尚书毕自严觉得越听越糊涂了。

“毕爱卿，从户部的档案中，你看到大明给这些卫所发放过军饷吗？”

毕自严摇摇头：“没有，陛下。”

“这就对了，如果这里是大明的卫所，怎么会没有军饷？那士兵们吃什么？”

“陛下，臣明白了，大明虽然在这些地方设有卫所，但所有的士兵和将领，都是当地的人！”兵部尚书李春烨马上醒悟过来。

“侯质说得很对！”朱由检向他投去目光，大有“知我者，侯质也”的感慨，“由于所有的将士都是当地人，当大明遇到危机的时候，他们只会观望，不会真心帮助大明，大明要是失败了，他们就投靠建奴，对他们没有任何损失。”

“这些墙头草！”刑部尚书乔允升骂了一句。

朱由检倒是非常释然：“其实，这也不能完全怪他们，这些弱小的民族，只是为了他们自己的利益------世界上没有永远的朋友，只有永远的利益。”

李春烨是兵部尚书，有对朱由检的治国理念有一定的了解，他对关外驻军的事，最为关心，“陛下打算如何在关外驻军？”

“朕这次从关外撤军，洪承畴的第四军，就留在当地，他们分布在一千里到三千里的广阔区域。”

“陛下，第四军驻扎得这么远，那他们的粮食补给怎么办？如果总是从京师运送过去，光是在路上的损耗，恐怕就会超过一半。”毕自严掌管着大明的钱袋子和米袋子，但他的手中，粮食却不太丰厚。

“这就是朕要说的第二个问题，归化。”朱由检侃侃而谈，“朕不是要当地的弱小民族依附大明，而是要将他们归化为汉人，说汉话，习汉字，用汉名。”

“陛下，大明自身的百姓已经有数千万，归化他们有什么用处？”吏部尚书王永光插了句。

“在归化的基础上，让他们学习汉人的农耕之术，在当地生产粮食，直接以赋税的形式，交给军队，这样的话，我们就不用向当地运输粮草了------大明军队在当地保护他们，他们自然要纳税。”

听起来好像有道理，众人一时不知道说什么好。

朱由检继续他的施政理念：“当然，要归化这些民族，也不是一天两天的时间，所以朕打算向当地移送一些汉人。”

“陛下，百姓肯去这么远的地方吗？”李春烨第一次替朱由检担忧起来。

“这个，朕也考虑到了，”朱由检自顾喝了半杯水酒，“第一，让北五省失去土地的百姓移民关外，他们在当地不是没法生活吗？那就去关外，朕发给他们土地，每丁三十亩，不算少吧？”

“陛下，这样还能减少地方上的不稳定因素。”黄立极听出苗头了。

“对，朕就是从这方面考虑的，只要失去土地的百姓，重新有了土地，像陕西那样的民变，再也不会发生了。”

“一箭双雕呀，陛下！老臣实在是佩服！”乔允升已经在心里佩服得五体投地，要不是正在喝酒，他都准备趴到地上，以表达对朱由检的崇敬。

朱由检冲乔允升点头示意，“这第二嘛，朕打算将这些百姓移民辽东，离他们原来的家园，也不算太远，要是遇上新元，还可以回老家看看。”

“陛下，那其他的地方呢？”黄立极追问了一句。

“这移民的事，要慢慢来，先移民辽东，等辽东真正成了大明的土地，再逐渐向更远地方移民，”朱由检话锋一转，语气十分坚决：“大兴安岭以西，土地广阔，但百姓非常少，朕有一个想法，想将重刑犯，比如刑期五年以上的犯人，连同他们的家属，一同流放到那里。”

“陛下，这么远的地方，他们的家属怕是不愿意……”乔允升嘟噜了一声，见众人都没有反对，他的声音迅速消失，像是被消了音。

“乔爱卿说得不错，要不这样吧，犯人必须流放，但家属由他们自愿。”

“陛下，这样一来，还能减轻各地监狱的压力，依臣看，让这些犯人，戴罪为大明守土，也算是给他们自己赎罪了，”乔允升向朱由检一抱拳，以示对朱由检的钦佩，“但臣刚刚想起一件事，北地的游牧民族，民风十分强悍，他们愿意归化大明吗？他们肯种地纳粮吗？”

“这点乔爱卿不用担心。”